세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

특히 오픈 소스 개발자 도구로 작업할 때는 전체 커뮤니티에 종속됩니다. 한 명의 사용자나 한 명의 고객에 종속되는 것이 아닙니다. 커뮤니티의 모든 사람에게 영향을 미칠 제품에 대한 결정을 내려야 합니다. 그러기 위해서는 개발자가 어떤 과정을 거치는지, 특히 어떤 기술적 문제가 있는지 이해해야 합니다. 그래서 제 생각에는 개발자를 옹호하는 것이 무엇인지 세분화되고 있고, 사람들은 재미있는 일을 하는 것을 좋아하고 저도 마찬가지입니다. 재미있기도 하지만 어려운 일도 함께 할 때 더 가치 있고 더 보람을 느낄 수 있다고 생각합니다. 그러기 위해서는 그 자리에 앉은 경험이나 시간이 필요하다고 생각합니다.

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헤이든 베일리오:

영웅, 영웅, 영웅이 필요해. 저기 내 영웅이 있다. 제가 여러분의 영웅이 되어드리겠습니다. 히어로데브에서 제공하는 에브리데이 히어로 팟캐스트를 듣고 계십니다. 기술 세계의 숨은 영웅들에 대한 새로운 장엄한 집착, 에브리데이 히어로즈에 다시 오신 것을 환영합니다. 주머니 속의 휴대폰부터 세계에서 가장 중요한 디지털 인프라에 이르기까지 오픈 소스 소프트웨어가 관여하고 있습니다. 디지털 세상을 형성하는 이러한 무료 기술은 이를 유지 관리하고 홍보하며 발전시키는 영웅들이 없었다면 존재하지 않았을 것입니다. 그들의 이야기를 소개합니다.

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헤이든 베일리오:

저는 호스트 헤이든 베일리오이고, 공동 호스트 웬디 허스트와 함께 이 자리에 있습니다. 웬디, 안부를 묻기 전에 한 가지 말씀드리고 싶은 게 있는데, 제가 이 작은 대사를 할 때마다 그들의 이야기입니다. 저는 바로 '로 앤 오더 svu'를 좋아하고, 바로 연결해서 마이클 스콧이 오디션을 본 오피스 에피소드와 로 앤 오더 svu의 전체 에피소드로 바로 이동합니다. 그래서 저는 편집자들이 포스트에서 이걸 할 수 있을지 모르겠지만, 저는 던 던 던, 던 던, 던 던을 원합니다. 제가 이게 그들의 이야기라고 말한 후에요.

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웬디 허스트:

다음은 그들의 이야기입니다.

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헤이든 베일리오:

네, 그랬으면 좋겠어요. 잘했으면 좋겠어 웬디, 무슨 생각해요?

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웬디 허스트:

오늘은 정말 좋은 펜에 대해 생각해봤습니다. 클릭, 클릭 펜 같은 거요. 저는 아직도 믿거나 말거나 종이에 글을 씁니다. 가끔 집안 곳곳에 메모를 많이 하죠. 포스트잇 메모가 많아요. 그냥 주변에 있어요. 저는 메모하는 것을 좋아하고 정말 좋은 빈티지 펜을 좋아합니다. 얼마나 찾기 힘든지 몰라요.

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헤이든 베일리오:

메모를 적는 것. 정말 빈티지하네요.

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웬디 허스트:

저는 이런 종류가 싫어요. 그냥 기본이죠. 최악이에요. 그들은 결코 작동하지 않습니다.

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헤이든 베일리오:

네, 그냥 일반 빅 펜이에요 네, 네, 네, 안 먹히죠.

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웬디 허스트:

다 버릴 거야 전부 다 40개 다요 1달러에 한 팩에 들어있는데 내가 뭘 기대했는지 모르겠네

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헤이든 베일리오:

네, 이해합니다. 제 말은, 그들은 정말 제 사인 좀 해주시겠어요? 알다시피 핀은 캔버스용이에요. 저는 이 핀을 10억 개나 가지고 있는데 개당 1센트씩이나 하죠. 그러니 좋아요, 서명만 해주면 돼요. 여기 제 물건에 서명해 주실 수 있나요? 네, 공평하네요. 그래도 좋은 핀이네요. 물론이죠.

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웬디 허스트:

그리고 그 대답은 '아니오'입니다.

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헤이든 베일리오:

네. 젤 펜을 좋아하세요? 0407 같은 특정 팁 사이즈가 있나요?

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웬디 허스트:

저는 0.4.5를 좋아합니다.

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헤이든 베일리오:

와우.

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웬디 허스트:

제가 이 질문에 대한 답을 안다는 게 믿기지 않아요. 정말 말도 안 되죠.

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헤이든 베일리오:

U와 펜에 관한 에피소드입니다.

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웬디 허스트:

저는 0.4 또는 0.5 펜을 좋아합니다. 제가 지금 가장 좋아하는 펜 브랜드는 지브라 펜입니다. 모두가 지브라 펜을 너무 좋아해서 주변에 아무것도 없어요. 그냥 가져가죠.

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헤이든 베일리오:

네

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웬디 허스트:

하지만 네, 제가 가장 좋아하는 기능입니다.

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헤이든 베일리오:

네, 미친 짓 같아요 빅은 펜을 많이 만들었어 그렇죠 연필 같은 것도요 라이터도 만들어요 정말이에요 정말 흥미로운 회사예요.

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웬디 허스트:

라이터를 만듭니다.

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헤이든 베일리오:

큰 라이터와 같은 라이터를 만듭니다.

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웬디 허스트:

또한 잘 작동하지 않습니다.

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헤이든 베일리오:

또한 매우 단순합니다. 아주 단순한 것 같아요. 하지만 어렸을 때는 이것이 마지막입니다. 이제 호스트 토크에서 벗어나서 오늘 게스트를 소개할 수 있도록 하겠습니다. 하지만 마지막으로 중요한 것은 모든 연필, 모든 2번 연필에 HB가 있다는 것입니다. 그래서 저는 항상 어렸을 때 제 연필이라고 말하곤 했죠. 맞아요. 그리고 제 이니셜이 적혀 있어서 제 연필을 쓰는 거라고 말하곤 했죠.

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웬디 허스트:

이니셜을 HB할 수 있나요?

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헤이든 베일리오:

네, 그런 이니셜을 가진 다른 애들처럼요. 아니면 그냥 문제아였을지도 모르죠. 그럼, 그럼, 그럼, 그럼 오늘의 게스트를 소개할게요. 오늘의 게스트를 소개하며 파티를 시작하겠습니다. 오늘의 게스트는 개발자 커뮤니티의 진면목을 보여주는 분입니다. 그녀는 노련한 개발자이자 연사, 작가, 커뮤니티 리더로서 인상적인 다양한 경력을 가지고 있습니다. 마케팅 MBA, 저널리즘 기초, 금융 분야에서 탄탄한 경력을 쌓았습니다. 그녀는 단순한 오픈소스 옹호자가 아닙니다.

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헤이든 베일리오:

그녀는 스토리텔러이자 전략가이기도 합니다. 현재 아웃시스템즈에서 수석 개발자 옹호자로 일하고 있지만, 아이오닉, 리플레이, 사이프레스에서 영향력 있는 일을 한 것으로도 잘 알려져 있습니다. 지난 몇 년 동안 그녀는 30개가 넘는 이벤트에서 자신의 전문 지식을 공유하며 수천 명의 개발자가 테스트, 디버깅, 모바일 배포, 심지어는 YAML과의 싸움과 같은 가장 답답한 부분을 해결하도록 도왔습니다. 기술적인 업무 외에도 포용적인 개발자 커뮤니티를 구축하는 데 열정을 쏟고 있습니다. 그녀는 애틀랜타 자바스크립트를 이끌고 있으며, 인테크 애틀랜타에서 사람들을 모아 지식을 공유하고 서로를 지원하는 활동을 하고 있습니다. DevOps에서 AI의 역할을 탐구하든 오픈 소스 도구를 옹호하든, 그녀는 항상 개발자의 성공을 위해 힘을 실어주는 데 초점을 맞추고 있습니다. 세실리아 마르티네즈를 환영하는 데 동참해 주세요.

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헤이든 베일리오:

세실리아, 오늘 함께해 주셔서 감사합니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

와, 저와 멋진 소개를 해주셔서 정말 감사합니다. 처음에는 펜 토크에 기대가 컸지만 밀리미터에 대해 이야기하기 시작했을 때 겁이 났고 저는 그 정도의 펜 지식이 없습니다. 저는 '그래, 시그노 G2'라고 말하려고 했어요. 바로 그거죠. 하지만 곧바로 펜을 놓치고 말았죠. 펜 지식에 찬사를 보냅니다. 웬디

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웬디 허스트:

필요에 의해서만 필요합니다.

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헤이든 베일리오:

저도 가끔 무언가를 적는 것을 좋아하는 사람 중 한 명인데, 특히 항상 디지털만 사용하는 것이 아니라 종이에 창의적인 생각을 적는 것을 좋아합니다. 가끔은 종이에 펜을 대는 것도 좋죠. 그래서 저는 수많은 핀을 살펴보고 가장 마음에 드는 핀을 찾아야 했습니다. 핀 게임은 누구나 즐길 수 있으니 걱정하지 마세요. 하지만 이번 에피소드는 게임으로 시작하지 않을 거예요. 세실리아, 게임 하나 할게요. 웬디, 무슨 게임 할지 말해줘요 가져가

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웬디 허스트:

오늘 우리는 이것 아니면 저것이라는 게임을 하고 있습니다. 제가 두 가지를 말씀드리면 어떤 것을 선택하실지 말씀해 주세요. 정말 쉽죠. 준비됐나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

충분히 간단해 보입니다. 그렇지는 않겠지만 두고 볼 일입니다.

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웬디 허스트:

괜찮습니다. 리액트 또는 Angular?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

Angular.

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웬디 허스트:

코드 편집기로서의 GitHub 또는 GitLab 코드 대 코드 또는 웹스톰 대 코드 커피 또는 차?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

차.

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웬디 허스트:

어떤 종류의 차?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

오, 많이요. 얼그레이를 가장 좋아하지만 스피어민트 차도 하루에 두 번 마셔요. 그리고 말차 같은 스피어민트 차도 좋아해요.

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웬디 허스트:

책이나 영화?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

도서.

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웬디 허스트:

피자, 타코?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

타코.

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웬디 허스트:

아침형 인간인가요, 밤형 올빼미인가요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

밤 올빼미.

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웬디 허스트:

고양이 또는 개?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

개.

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웬디 허스트:

마지막 하나. 넷플릭스 몰아보기 또는 야외 모험?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

오, 그거 어렵네요. 넷플릭스 몰아보기.

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웬디 허스트:

무엇을 폭식하시나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

오, 정말 많은 것들이 있습니다. 그냥 듣기 좋게 아웃도어 어드벤처라고 하려고 했는데요. 이걸 선택해야 할 것 같지만 솔직히 말해서 넷플릭스 정주행입니다.

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웬디 허스트:

네

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

전 스파이 스릴러를 좋아해요. 네, 맞아요. 내가 바로 나이고 내가 바로 스파이 스릴러죠.

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헤이든 베일리오:

검은 비둘기 시청하셨나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 블랙 도브를 봤어요. 나이트 에이전트'도 봤어요 그거 방금 나왔어 네 시즌 2요 연휴 동안 오징어 게임도 봤어요 재밌는 명절 음식이죠 나도 브리저튼 팬이에요

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

제가 말씀드리겠습니다.

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헤이든 베일리오:

괜찮습니다. 네, 괜찮습니다. 게임을 해줘서 고마워요. 리액션이냐 angular 물어봤잖아요. 리액트냐 angular 물었을 때요. 하지만 네 대답은 정말 뷰일 거야.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

맞습니다. 네, 물론입니다.

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헤이든 베일리오:

제가 아는 지식이 있다면 세 번째 옵션이 주어졌을 때에도 답은 '뷰'였을 것입니다. 멋지네요. 좋아요, 세실리아, 당신에 대해 알고 싶군요. 이건 당신에 관한 이야기예요. 그러니 처음부터 시작하죠. 어디서 자랐나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

오, 그건 이미 복잡한 질문이네요. 저는 셀레나의 고향인 텍사스 남부 코퍼스 크리스티에서 태어났어요. 가수 셀레나, 그 영화를 보신 적이 있으신가요?

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헤이든 베일리오:

익숙하지 않습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

그러다 10살 때 미시간으로 이사했어요. 그래서 미시간에서 시간을 보내고 뉴욕 북부에서 대학을 다녔고 한동안 뉴잉글랜드에서 살았어요.

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헤이든 베일리오:

미안해요, 세실리아 전 미시간에서 복역했어요 감옥에 갔었죠?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

전 추위를 잘 못 견뎌요. 전 지금 애틀랜타에 살고 있어요. 전 더위를 좋아해요. 추위는 싫어하고 좋아하지 않아요. 눈이나 얼음도 싫어요. 2분 동안은 예쁘지만 바로 잊어버리죠. 그래서 저는 당신과 함께합니다.

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웬디 허스트:

저는 당신과 함께합니다. 저는 유타주에 살고 있습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

예.

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웬디 허스트:

헤이든이 저에게 어떻게 눈을 그렇게 싫어하냐고 물어본 적이 있어요. 그래서 전 그냥 협곡 옆에서 자랐다고 대답했죠. 어렸을 때 매일 3피트 높이의 눈 속에서 등교했는데도 여전히 눈을 좋아한다고요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 기본적으로 운전을 시작하고 나면 9월부터 4월까지 매일 도로에 얼음이 깔린 상태에서 목숨을 걸고 운전해야 하죠. 그래서요 네, 하지만 여름은 정말 아름답죠. 미시간은 여름이 정말 아름다워요. 고등학교 졸업 후 딱 두 번만 돌아갔어요. 한 번은 그랜드래피즈에서 열린 정말 멋진 컨퍼런스인 비어 시티 코드에 참석하기 위해서였어요. 그래서 말씀드렸듯이 여름에 정말 좋아요. 아름다운 벙어리 장갑 주를 싫어하는 건 아니지만요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 지금 애틀랜타에서의 생활이 너무 좋아요.

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헤이든 베일리오:

당신도요. 하지만 자네가 말했듯이 자네는 시간을 보냈어. 당신은 복역했습니다.

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웬디 허스트:

멋지네요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

그랬지 그랬죠 미시간 풋볼 경기장이라는 큰 집에 갔기 때문에 사실 재밌었어요. 하지만 감옥이라는 테마가 살짝 들어가 있긴 하죠.

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웬디 허스트:

만약 제가 유타주를 떠나게 된다면 사람들이 제 출신지를 묻는다면 방금 말씀하신 것처럼 정확하게 대답할 거예요. 제 인생의 대부분을 유타에서 살았으니까요.

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헤이든 베일리오:

알았어요, 죄송해요 뉴욕 북부에 있는 학교 얘기를 할 때 제가 끼어들었네요. 그렇게 말했나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네. 그래서 저는 뉴욕 알바니에 있는 작은 대학에서 학부를 마치고 저널리즘을 전공했습니다. 그리고 그곳에서 저널리스트의 첫 경력을 시작했고 뉴욕 북부의 신문사에서 일했어요. 정말 재미있었어요. 지역 정치는 매우 매력적이고 매우 개인적이며. 하지만 한동안 그렇게 하다가 2018년 애틀랜타에 오기 전까지 뉴잉글랜드를 돌아다녔어요.

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헤이든 베일리오:

아주 멋지네요. 아주 멋지네요. 네, 요약해 주셔서 감사합니다. 텍사스에서 살았고, 미시간에서 살았고, 뉴욕에서 학교를 다녔고, 지금은 애틀랜타에 살고 있군요. 지금까지 애틀랜타가 가장 마음에 드는 곳인가요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네. 저는 여러 가지 이유로 애틀랜타를 사랑합니다. 애틀랜타가 제가 처음 온 곳이었을 때 당시 저는 경력 전환을 하고 있었어요. 저는 이곳에 왔어요. 조지아 공대에서 소프트웨어 엔지니어링 프로그램을 이수했어요. 그리고 이곳의 기술 커뮤니티는 정말 번성하고 정말 환영하는 분위기였어요. 그곳에서 인연을 맺게 되었죠.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 맞아요. 코딩하는 여성들과 그곳의 주최자들과 함께요. 네, 제가 처음 이사한 곳 중 마음에 들지 않아서 다음에는 뭐가 있을지 궁금했던 곳이었어요. 그리고 저는 이곳에서 정말 커뮤니티를 구축했습니다. 그리고 이곳은 정말 좋은 곳이에요. 기술 분야의 여성으로서 말이죠.

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헤이든 베일리오:

맞아요. 이곳은 매우 기술 허브입니다. 그리고 많은 회의가 열립니다. 물론 조지아 콩그레스 컨벤션 센터는 규모가 커서 한 번에 6개의 컨퍼런스를 개최할 수 있습니다. 그러나 그것은 매우. 애틀랜타에서는 정말 많은 컨퍼런스가 열립니다. 저는 애틀랜타에 가는 것을 좋아합니다. 저와 웬디가 처음 갔을 때 애프터파티를 할 수 있는 '페인티드 덕'이라는 장소를 찾았어요.

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헤이든 베일리오:

그리고 그곳은 가장 멋진 장소 중 하나였어요. 그리고 그곳의 사람들은 그냥 소리쳤어요. 이름은 기억나지 않지만 당시 매니저였던 여성분에게 소리를 질렀는데, 그분이 너무 멋있어서 저희를 그곳에서 즉흥적으로 이벤트를 열게 해주셨어요. 정말 재미있었어요. 하지만 애틀랜타에서의 시간은 정말 좋았어요. 여기저기 돌아다녔죠. 스쿠터를 타고 여기저기 돌아다니는 것만으로도 정말 즐거웠어요. 솔직히 현지인들에게는 성가셨을 거예요.

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헤이든 베일리오:

하지만 현지 스쿠트도 정말 즐거웠어요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

사실 저는 2년 동안 스쿠터를 탔어요. 저는 벨트 라인에 살기 때문에 스쿠터를 많이 타요. 지금은 대신 자전거를 탑니다. 하지만 네, 정말 재미있어요. 특히 시내의 언덕길은 정말 재미있게 탈 수 있어요.

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웬디 허스트:

그래서 올라가는 것이 더 어렵습니다. 내려가는 것은 정말 재미있죠.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

Go.

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웬디 허스트:

같이 온 사람들 중 한 명은 이 스쿠터를 플린스톤 스쿠터라고 부르더군요. 네, 플린스톤에서 다리를 사용해야 하는 장면 기억하시죠? 그게 그 모터예요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

맞습니다.

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웬디 허스트:

스쿠터를 도와주는 것을 좋아하면 됩니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

재미있었어요. 항상 가장 어색한 동작이죠. 스쿠터가 무겁기 때문에 몸을 밀어 올리려고 하는 것처럼요. 네, 그렇죠 그래도 경험의 일부죠.

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헤이든 베일리오:

네, 맞아요. 소프트웨어 엔지니어링을 시작하기 위해 조지아 공과대학에 진학했다고 하셨죠? 맞아요. 그 전에는 어떤 일을 하셨는지 알고 있는데, 기술 분야로 전환하기 전에는 어떤 일을 하셨는지 말씀해 주시겠어요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 맞아요. 그래서 저는 조지아 공대에서 풀 스택 소프트웨어 엔지니어링을 전공했습니다. 이것이 제가 처음으로 받은 공식적인 교육이었습니다. 저는 기술적으로 웹 작업을 시작했고, 대부분의 밀레니얼 세대와 마찬가지로 LiveJournal을 사용하고 사용자 지정 LiveJournal 마이스페이스 레이아웃을 만들고 그런 것들을 디자인하는 것을 좋아한다고 말씀드릴 수 있습니다. 네, 맞아요. 다행히도 저는 오래 전에 그 계정의 비밀번호를 잃어버린 것 같고 아마 그게 최선이었을 겁니다. 하지만 대학에서 저널리즘을 공부할 때 실제로 공부했어요. 당시에는 디지털 저널리즘이라고 불렀지만 기본적으로 웹사이트에 콘텐츠를 게시하는 방법을 알고 웹사이트를 편집할 수 있다는 뜻이었죠.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

그래서 학부 시절에 그 분야에 대해 조금 배웠기 때문에 항상 관심을 가지고 있었어요. 그래서 우리 대학 웹사이트를 워드프레스 자체 호스팅 사이트로 옮기고 그 분야에서 몇 가지 일을 했죠. 저널리즘 분야에서 일하면서 몇 년 동안 그런 일을 했죠. 정말 좋았지만 제 적성에 맞지 않다는 것을 알게 되었죠. 그래서 다른 직장으로 옮겼어요. 개인 금융 분야에서 일했고, 은행에서 일했고, TD Ameritrade라는 중개 회사에서 일했고, 피델리티에서 모든 라이선스를 취득했습니다. 저는 엄밀히 말하면 공인 브로커이고 주식 거래도 할 수 있지만, 지금은 저에게 조언을 구하는 것은 추천하지 않습니다. 하지만 저는 항상 소프트웨어에 관심이 많았어요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

제가 아는 밴드나 아티스트, 비영리 단체 등을 위한 웹사이트를 만들곤 했죠. 피델리티에서 일할 때는 사내 애플리케이션으로 iPad 앱을 사용했었죠. 그리고 저는 거의 유일한 사람 중 한 명이었습니다. 종이 양식보다 빠르다고 생각했기 때문에 지점에서 이 앱을 사용하는 사람은 저뿐이었죠. 그러던 중 제품팀에서 저에게 연락이 와서 저희 앱을 많이 사용하고 계신다고 하더군요. 어떤 점이 마음에 드시나요? 왜 다른 사람들보다 더 많이 사용하시나요? 그래서 저는 아, 이걸 만들었군요. 이 앱을 만들었다고요? 그랬더니 사내에 모든 앱을 만드는 팀이 있다고 하더군요. 그리고 저는 소프트웨어를 만드는 역할을 하는 사람과 이야기를 나눈 것은 처음이었어요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

그리고 그들과 상호작용하고 대화할 수 있었죠. 그리고 이것이 제가 웹사이트에서 하는 일과 비슷하지만 훨씬 더 인터랙티브하고 훨씬 더 흥미롭다는 것을 깨달았습니다. 그래서 그 방법을 더 배우고 싶다는 생각이 들었습니다. '아, 나도 이런 걸 할 수 있었으면 좋겠다. 나도 이런 걸 만들고 싶다. 그래서 자바스크립트를 배우기 시작했어요. 흥미가 생겼죠. 그리고 그때 조지아공대에서 풀스택 소프트웨어 엔지니어링을 공부하기로 결심했습니다.

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헤이든 베일리오:

아주, 아주 멋지네요. 그것은 마치 달리는 패턴과 같습니다. 웬디, 지금까지의 대화에서 어떤 사람이 어떻게 무언가에 빠져들게 되는지, 물론 어떤 사람들은 무언가에 빠져들지만, 그것은 마치 당신이 앱의 파워 유저였는데 누군가 당신에게 연락을 해서 그것에 대해 물어보는 것과 같습니다. 저는 이런 멋진 이야기를 계속 들으면서 우리 회사에서 할 수 있는 일이 무엇인지, 우리 회사에도 이런 앱을 사용하는 사람들이 있는지 떠올리게 되니 재미있어요. 저희는 조금 다른 제품을 가지고 있지만, 제품 소유자라면 누구나 가장 많이 사용하는 사용자에게 물어보면 분명 인사이트를 얻을 수 있을 것입니다. 저는 그 점이 마음에 듭니다. 그래서 다시 한 번 말씀드리죠. 마이스페이스에 대해 언급하셨잖아요.

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헤이든 베일리오:

방해하고 싶지 않았지만, 요즘 소셜 미디어의 상황을 보면 MySpace가 다시 돌아올 수 있을 것 같다는 생각이 들었습니다. 친구들의 게시물을 시간순으로 나열하는 것만 제공할 뿐, 그 외에는 별다른 기능을 추가하지 않을 겁니다. 그게 다예요. 마이스페이스가 다시 돌아올 수 있을 것 같아요. 내 말은, MySpace가 갑자기 등장하면 우리는 X도 아니고 메타도 아니라는 거죠. 그냥. 여기 와서 진정하세요. 당신만의 것을 만들어보세요.

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헤이든 베일리오:

다시 상위 16위 또는 최종적으로 확장된 순위를 선택하세요. 지금은 10억 개였겠지만 어쨌든 아주, 아주 멋지네요. 정말 멋지네요. 그래서 기술 업계로 진출하셨군요. 기술 업계에 처음 발을 들여놓은 직장은 어디였나요? 그리고 그 직장은 어디였나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 정말 운이 좋았어요. 프로그램을 마친 직후에 정말 멋진 직장을 찾았어요. 퓨전에틱스라는 회사였어요. 본질적으로 스포츠 앱이었어요. 웹, 아이패드, iOS와 안드로이드용 모바일 앱이 모두 있었죠. 물리 치료사들이 사용하는 앱으로 모션 캡처 기능이 있습니다. 그래서 누군가가 일련의 운동을 하는 모습을 녹화합니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

그리고 물리 치료사가 이러한 운동을 기반으로 사용할 수 있는 특정 기술이 있습니다. 좋아요, 좋아요. 팔을 머리 위로 올리는 거죠. 좋아요 어깨가 너무 높았어요. 어깨가 꽉 잡혔어요. 다리를 내밀어요 알았어

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

엉덩이를 돌리는 거죠. 확실히 그런 건 아니지만요. 과학적인 부분은 제가 직접 해보지는 않았지만, 기본적으로 앱으로 할 수 있는 방법이었죠. 그래서 누군가가 운동하는 모습을 동영상으로 녹화할 수 있었습니다. 모션 트래킹을 사용하여 기본적으로 움직임을 찾아내고 그 패턴이 특정 증상이나 필요한 훈련과 일치하는 부분을 파악한 다음 이러한 문제를 해결하기 위해 운동 프로그램을 설계합니다. 예를 들어 '어깨 근력이 필요하니 이쪽을 스트레칭하거나 저쪽을 스트레칭해야 한다'는 식이죠. 그래서 실제 물리 치료 방법론에 기반한 것이죠. 물리 치료사가 상주하면서 모든 것을 검토했는데 정말 흥미로웠습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

그래서 저는 주니어 소프트웨어 엔지니어로 채용되어 전체 프로젝트에 참여했습니다. 웹 앱은 Angular Net을 사용했습니다. 그리고 처음에는 외부 기관에서 구축한 네이티브 애플리케이션을 우리가 유지보수해야 했죠. 제가 그곳에 근무하는 동안 저희는 이러한 애플리케이션을 리액트 네이티브로 재구축하는 작업을 진행 중이었습니다. 그래서 저는 여러 디바이스에서 전체 스택에 걸쳐 작업해야 했습니다. 새 버전을 위한 새로운 기능을 구축하면서 많은 테스트와 지원을 수행했는데, 정말 대단했습니다. 소규모 팀에서 많은 사람들과 함께 일하면서 바로 많은 것을 배울 수 있었죠.

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헤이든 베일리오:

오, 멋지네요. 그게 네 첫 직업이야. 멋지네요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

알아요. 운이 좋았어요.

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헤이든 베일리오:

그래서, angular 넷. 그리고 다음 역할로 넘어가기 전에 이 쇼를 지원하고 있는 회사에 대해 이야기할 수 있는 완벽한 시간이라고 생각합니다. Net에 대해 말씀드리겠습니다. 히어로 데스크에 대해 30초만 이야기해 주세요. 일상의 모든 영웅은 Herobevs에서 제공합니다. Herobevs는 끝없는 지원 제품군을 통해 수명이 다한 오픈 소스 소프트웨어를 안전하게 폐기하고 교체할 수 있도록 지원합니다. SOC2, HIPAA, FedRamp 및 기타 모든 약어와 규제 기관의 규정을 준수할 수 있습니다. 동시에 실질적인 취약점 수정도 받을 수 있습니다.

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헤이든 베일리오:

새로운 기능과 보안 중 하나를 선택할 필요가 없습니다. 또한 800개 이상의 클라이언트를 통해 지원되지 않는 오픈소스를 안심하고 사용할 수 있습니다. 도움이 필요하면 언제든지 문의하세요. 필요하지 않다면 최신 버전으로 마이그레이션했다는 뜻일 수도 있습니다. 어느 쪽이든 만세입니다. 자세히 알아보려면 Herodes.com을 방문하세요. 이제 정상적으로 예정된 프로그램으로 돌아가겠습니다.

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웬디 허스트:

평화.

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헤이든 베일리오:

자, 세실리아, 지금까지의 커리어 진행 상황을 살펴보기 전에 이제부터는 웬디 이제

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웬디 허스트:

항상 게임을 할 시간이죠.

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헤이든 베일리오:

언제나 때가 있습니다.

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웬디 허스트:

해봅시다. 포크, 스타 또는 디피크라는 게임을 해보겠습니다. 이 게임에서는 오픈 소스 도구나 프로그래밍 언어부터 우리가 만들어낸 우스꽝스러운 기술 개념까지 무엇이든 말할 것입니다. 그리고 포크할지, 개선할지, 별점을 줄지, 그대로 둘지, 아니면 완전히 폐기할지 결정하세요. 포크, 별표 또는 폐지. 준비되셨나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

논란의 여지가 있겠군요. 가자

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웬디 허스트:

좋아요, 첫 번째입니다. 엔드 투 엔드 테스트를 위한 Cypress. 포크 스타 또는 포크 사용 중단. 크로스 플랫폼 모바일 애플리케이션을 구축하기 위한 Ionic.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

Star.

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웬디 허스트:

오류 메시지를 노래방 버전으로 불러주는 디버깅 도구입니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

Star.

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웬디 허스트:

좋아, 점점 더 어려워질 거야. 자, 시작합니다. 이 발음을 제대로 배웠으면 좋겠네요. YAML이라고 해야 하나요?

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헤이든 베일리오:

YAML?

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웬디 허스트:

그렇게 말하시나요? YAML. 알았어 맙소사, 정말 창피하네요. 잘못된 들여쓰기에 대한 수치심을 주는 수동적 공격 모드가 포함된 YAML 린터입니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

사용 중지합니다. 알겠습니다.

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웬디 허스트:

프로덕션 포크에 릴리스하기 전에 퍼즐을 풀어야 하는 모바일 배포 앱입니다. 포용적 코딩을 기리기 위해 헬로 월드 예제를 Hola Mundo로 변경하는 브라우저 플러그인은 어떨까요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

Star.

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웬디 허스트:

포용성을 갖추려면 많은 언어가 있어야 하지 않을까요?

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헤이든 베일리오:

네, IP가 중심이 되는 것 같아요. IP에 따라 달라질 수 있는 것처럼요. 맞아요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

저는 그냥 그대로 두는 것을 선호합니다. 항상 모두에게, 모두에게, 모두에게 안녕, 문도입니다. 혼란을 극대화하죠.

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웬디 허스트:

좋아요. 깨진 레이아웃에 밈을 오버레이하는 CSS 디버그 마스터 3000이라는 프레임워크는 어떨까요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

오, 스타.

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웬디 허스트:

좋아요. 커밋 메시지에 하이쿠를 써야만 코드를 커밋할 수 있는 버전 관리 시스템입니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

폐기합니다.

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웬디 허스트:

알았어요. 시를 쓰는 사람이 아니군요. 알았어

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

너무 어렵게 들립니다.

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헤이든 베일리오:

강제적으로 시를 쓰는 사람이 아닙니다. 코드를 커밋해야 합니다. 맞아요

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

완벽한 하이쿠를 만들려고 너무 많은 시간을 할애하는 것 같고, 사람들은 '맙소사, 제발 생산 좀 내려주세요'라고 말할 것 같아요. 그냥. 그냥 그냥 밀어붙여요 전 '아니, 완벽하지 않아'라고 말하죠.

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헤이든 베일리오:

아직 5, 7, 5가 아닙니다.

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웬디 허스트:

자, 마지막입니다. 성공적인 빌드를 위해 가상의 색종이를 던져주는 모바일 앱 배포 도구입니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

오, 스타.

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웬디 허스트:

저도 별표 표시를 할 것 같아요. 물론이죠.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

실제로 리플레이에는 버그가 해결된 것으로 표시되면 색종이를 던지는 기능이 있었습니다. 실험적인 기능이었죠.

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헤이든 베일리오:

오, 놀랍네요. 그렇게 멀지 않았군요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네

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웬디 허스트:

네, 아사나에도 비슷한 기능이 있는 것 같아요. 저희는 아사나를 프로젝트 관리 도구로 사용하고 있습니다. 원할 때마다 작업을 완료로 표시하면 일각고래나 나무늘보와 같은 작은 캐릭터가 표시됩니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

맞습니다. 그렇습니다. 그래요 아사나를 사용하죠.

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웬디 허스트:

그리고 색종이를 든 돌고래가 있는 것 같아요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네

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헤이든 베일리오:

네

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웬디 허스트:

재미있어요.

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헤이든 베일리오:

네, 웬디는 종종 회의가 끝날 때까지 모든 것을 닫고 버티면서 자신이 얼마나 많은 유니콘과 일각고래인지 우리 모두가 볼 수 있도록 하곤 합니다.

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웬디 허스트:

친구들과 함께 축하하면 더 즐겁습니다.

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헤이든 베일리오:

죽고 싶지 않으세요? 유니콘을 보는 게 당신만 보는 거라면 무슨 의미가 있겠어요? 맞아요.

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웬디 허스트:

여러분만 보고 있을 뿐입니다. 그럼 아니죠. 다른 사람이 보지 않았다면 정말 일어난 일인가요?

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헤이든 베일리오:

네, 정말 유니콘이 있나요?

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웬디 허스트:

상자를 클릭하는 것을 볼 수 있는 사람이 아무도 없는데 그 작업이 정말 완료되었나요?

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헤이든 베일리오:

궁금합니다. 세실리아, 프로덕션을 출시하기 전에 퍼즐을 풀어야 하는 모바일 배포 앱에 대해 포크를 말씀하셨는데, 어떤 점을 개선할 건가요? 퍼즐 유형인가요? 어떤 부분을 개선하고 싶으신가요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

모바일 배포를 위해서는 이미 많은 단계를 거쳐야 하기 때문에 웹 배포에도 필요합니다. 모바일 배포는 쉽지 않습니다. 수많은 단계를 거쳐야 하고 앱 스토어에서 승인을 받아야 하는 등 다양한 절차를 거쳐야 합니다. 하지만 웹은 원하는 것은 무엇이든 할 수 있습니다. 끔찍한 코드와 끔찍한 UI, 접근이 불가능한 것들을 그냥 실행할 수 있습니다. 따라서 웹에 배포하려면 퍼즐을 풀어야 한다고 생각합니다. 좀 더 균등하게 만들면 되죠.

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헤이든 베일리오:

정말 흥미로운 사고 과정입니다. 그리고 맞습니다. 모바일 배포와 관련해서는 넘어야 할 산이 훨씬 더 많습니다. 정말 흥미롭네요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

퍼즐은 재미있어요. 저는 퍼즐을 좋아합니다.

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헤이든 베일리오:

여러분 중 매일 올라오는 LinkedIn 퍼즐을 해보신 분 있나요? 전 LinkedIn에 게임이 있는 줄 몰랐어요. 그러던 어느 날 저희 게임을 해보실래요? 네 가지 게임이 있는데 모두 정말 재미있었어요. 그중 두 개는 단어 연상 게임이고 나머지 두 개는 퍼즐 게임입니다. 하나는 스도쿠와 비슷하고 다른 하나는 다른 종류의 퍼즐입니다. 하지만 유일한 문제는 하루에 한 개만 제공한다는 것입니다. '오늘은 이거예요'라는 식이죠. 그런 면에서 워드 퍼즐과 비슷하죠. 네 가지 게임 중 오늘 하나씩만 주는 거죠. 하지만 저는

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헤이든 베일리오:

가끔은 이걸 잠깐이라도 몰아보고 싶을 때가 있어요. 하지만 아직은 그렇게 할 수 있는 옵션이 없습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

저는 커넥션 아카이브에서 그렇게 합니다. 예를 들어 데이비드가 뉴욕 타임즈 게임인 커넥션을 플레이했다고 가정해 보죠. 단어의 그리드 같은 것이죠. 4x4 그리드입니다. 따라서 각 카테고리에는 네 개의 단어가 있으며 기본적으로 어떤 단어를 그룹화할지 파악해야 합니다. 그럴 수도 있죠. 최근에는 파이프, 시금치, 팔뚝, 닻이 있었어요. 모두 뽀빠이와 관련된 것들이었습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

하지만 어떤 것이 어떤 단어에 적용되는지 모를 때가 있기 때문에 까다로울 수 있습니다. 그리고 단어를 그룹화하는 방법도 다양합니다. 때로는 단어의 철자가 중요한 경우도 있습니다. 예를 들어 '오, 이 모든 단어들'이라는 뜻이 될 수 있죠. 그 끝은 맥주 이름이기도 하죠. 예를 들어 버드(Bud)와 같은 맥주 이름입니다.

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헤이든 베일리오:

그래서 커넥션이 있습니다. LinkedIn에서도 비슷한 게임 중 하나입니다. 아시다시피 그것과 매우 유사합니다. 먼저 한 단어로 시작해서 공통 분모가 무엇인지 묻습니다. 그리고 나서 당신은 그것을 놓칩니다. 그리고 다섯 단어가 될 때까지 두 번째 단어를 알려주죠. 그리고는

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헤이든 베일리오:

총 다섯 단어입니다. 그리고 the. 힌트가 점점 더 쉬워집니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 좋아요. 확인해 볼게요. 맘에 들어요 그래요 보통은 아카이브에 20개 정도가 될 때까지 기다렸다가 저와 같은 방식으로 연속해서 하곤 하거든요. 한 개를 끝내자마자 또 한 개를 하고 싶고 기다릴 수가 없죠.

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헤이든 베일리오: 

하지만 하루에 한 번만 할 수 있고 그 전에는 할 수 없다는 점이 짜증스럽습니다. 다시 돌아갈 수 있는 것도 아니니까요. 그래서 네, 오늘은 한 번입니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

퍼즐 팁은 정말 고마워요. 재미있어요.

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헤이든 베일리오:

재미있어요. 정말 재미있어요. 저도 좋은 퍼즐을 좋아합니다. 웹 개발에도 퍼즐을 적용하는 것은 정말 현명한 생각인 것 같습니다. 맞아요. 현재 모바일 개발에도 나쁜 코드가 너무 많으니까요. 퓨전에틱스 이후에는 어떤 길을 걷게 되었나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

저는 퓨전에틱스에서 근무했는데, 다양한 디바이스와 다양한 유형의 앱에서 소프트웨어 개발에 대해 많은 것을 배울 수 있는 정말 좋은 기회였습니다. 그 후 오픈 소스 여정을 시작하면서 Cypress에서 근무하게 되었습니다. Cypress는 사실 애틀랜타에서 설립되었고, 저는 애틀랜타를 통해 공동 설립자 중 한 명인 JavaScript를 만났고, 그가 주최자였을 때 참여하게 되었습니다. Cypress는 테스트 프레임워크입니다. 저희 게임에는 조금 더 일찍 등장했지만 많은 분들이 잘 알고 계실 겁니다. 개발자가 무언가를 만들고 작업하면 다른 개발자가 다른 것을 만드는 데 사용할 수 있다는 아이디어는 승수와 같아서 정말 흥미로웠습니다. 맞아요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

예를 들어 NASA 팀이 사이프레스로 테스트하고 있다는 사실을 알게 되었죠. 그래서 저는 '아, 멋지다'라고 느꼈습니다. 저는 NASA 팀과 다른 모든 회사 및 모든 개발자들이 무언가를 만들고 테스트하는 것을 돕고 있는 셈이죠. Cypress를 사용하면 마치 그 경험의 일부가 된 듯한 느낌을 받을 수 있습니다. 처음으로 오픈소스에 참여하고 커뮤니티 관점에서 오픈소스가 무엇을 의미하는지에 대해 알아볼 수 있다는 점이 저에게도 매우 매력적이었습니다. 그래서 저는 오픈소스와 개발자 도구, 그리고 개발자 커뮤니티와 경험의 일부가 되는 것에 정말 빠져들었습니다. 그리고 그 이후로 오픈소스에 참여하면서 정말 보람을 느꼈습니다. 테스트용 Cypress와 디버깅용 오픈 소스 디버깅 도구인 Replay를 사용하면서요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

그리고 퓨전에틱스에서 일할 때부터 아이오닉에 대해 알고 있었어요. 그리고 저는 몇 년 동안 커뮤니티의 일원이었습니다. 그래서 제 여정의 일부로 그곳에 합류하게 되어 정말 기뻤습니다.

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헤이든 베일리오:

네, 그래도 변화가 있었죠? 키프로스 시절부터 리플레이 시절, 그리고 아이오닉으로 옮기면서 변화가 있었죠? 기술 실무 엔지니어에서 커뮤니티에 더 많이 참여하는 역할로 바뀌었죠?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

예.

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헤이든 베일리오:

이러한 변화는 무엇이며 어디에서 비롯된 것일까요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 제가 Cypress에 입사했을 때 회사 인원이 20명 정도였기 때문에 여전히 작은 규모였어요. 그리고 스타트업에서 일해 본 사람이라면 알겠지만, 모든 사람이 일사불란하게 일을 처리하는 것 같은 느낌이 들 수 있습니다. 맞아요. 그래서 시작했어요. 저희는 커뮤니티 전담팀과 같은 조직이 없었어요. 다른 많은 일들을 전담하는 사람이 많지 않았어요. 스타트업이었죠. 제 역할의 일부로 교육과 웨비나를 진행하면서 사용자들이 Cypress를 빠르게 익힐 수 있도록 돕고, 리소스를 만들고, 문서를 개선하고, 다양한 예제를 만들었습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

동시에 애틀랜타의 기술 커뮤니티, 즉 코딩하는 여성들과 다양한 밋업 그룹에 더 많이 참여하게 되었죠. 그리고 지역 모임 중 하나에서 연사로 초대받았는데 정말 즐거운 경험이었습니다. 그냥 공유할 수 있는 기회였죠. 저는 실제로 GitHub API에 대해 이야기하고 GitHub API와 상호 작용하는 것에 대해 이야기했습니다. 하지만 결국 제가 정말 좋아하는 일이 되었죠. 저는 사람들에게 무언가를 가르치는 것을 좋아합니다. 사람들이 성공하고 새로운 것을 배우도록 돕는 것을 좋아합니다. 그리고 애틀랜타 기술 커뮤니티에 참여하는 것도 정말 즐거웠습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

Cypress에서 개발자와 함께 많은 일을 하고, 지원 포럼에 참여하는 등 개발자의 성공을 돕다가 '아, 이런 예시가 필요하겠구나', '사람들이 이 주제에 대해 많이 물어보니까 웨비나를 진행해야겠구나' 하는 생각이 들었습니다. 이를 계기로 개발자 관계나 커뮤니티 등 개발자와 함께 일하는 데 있어 더 많은 역할을 모색하게 되었습니다. 그리고 다음 단계로 나아갈 때가 되었을 때, 팬데믹이 한창일 때였기 때문에 실제로 제가 찾았던 역할은 가상 컨퍼런스에서 연설하는 것이었습니다. 그리고 개발자 관계에 대한 글을 많이 쓰고 개발자 관계 역할에서 많이 일했던 Sam Julian이 있었습니다. 그와 저는 무대 뒤에서 가상으로 대화를 나누고 있었는데, 그가 이렇게 말하더군요. 그러더군요. 개발자 관계 업무를 하는 것 같아서 그 아이디어를 머릿속에 떠올렸고, 그 이후로 정말 좋아하는 일이 되었습니다.

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헤이든 베일리오:

네, 그런 것 같네요. 제 말은. 지난 세 가지 역할이 모두 그 분야였죠? 개발자 옹호 또는 커뮤니티에서요. 맞아요. 그 부분에 대해 더 자세히 알아보고 싶어요. 개발자로서 이런 일을 하다가 밋업에 참석하거나 강연을 하다가 서서히 다른 강연으로 발전하는 등 대부분의 사람들이 생각하는 개발자 옹호 활동의 여정을 밟아 온 것 같습니다. 그러다가 정말 좋아했던 것들을 자신의 업무에 접목하기 시작했죠. 그러다가 갑자기 이런 메시가 떠올랐고 갑자기 '내가 하고 싶은 일이 바로 이거다'라는 생각이 들었습니다.

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헤이든 베일리오:

그리고 이제 이런 일이 생겼군요. 개발자를 옹호하고 싶어하는 사람들을 만나게 되는 것 같아요. 맞아요. 그리고 그 입장을 더 잘 이해할 수 있도록 옹호하려는 위치에서 여정을 시작해야한다고 생각합니다. 하지만 지금 대학이나 조지아 연구소를 갓 졸업한 사람이 있다면 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. 맞아요. 지금 다니고 있는 프로그램이나 대학을 갓 졸업하고 이 일이 정말 재미있을 것 같다고 생각하는 사람이 있다면요. 개발자 옹호 단체에서 일하고 싶어요.

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헤이든 베일리오:

그런 사람이나 젊은 친구에게 어떤 생각이나 조언을 해주고 싶으신가요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 이 분야가 어떻게 변화했는지 보는 것은 정말 흥미로웠습니다. 왜냐하면 많은 회사에서 그 역할을 반드시 채용하지 않았거나 심지어 오랫동안 그 역할을 수행하지 않았기 때문에 많은 사람들이 그 여정과 전환을 겪고 있다고 생각하기 때문입니다. 그러다가 개발자 도구, 오픈 소스, 제품 주도의 성장이 하나의 산업처럼 점점 더 커지면서 개발자의 중요성이 커졌고, 개발자들과 관계를 맺고 그들을 옹호하는 것도 비즈니스 관점에서도 중요해졌습니다. 그래서 정말 헌신적인 팀과 역할이 생겨나기 시작했습니다. 다른 직무에 꼭 맞는 일이 아니어도 할 수 있는 일이기 때문에 더 매력적이라고 생각합니다. 그래서 그런 발전과 사람들이 그런 유형의 역할에 직접 뛰어드는 것을 보는 것은 흥미로웠습니다. 그리고 또 한 가지 복잡한 점은 개발자 지원과 개발자 관계가 매우 다면적이라는 사실입니다. 정말 다양한 의미를 가질 수 있죠? 따라서 개발자 관계를 재미있는 기술 동영상을 만들어 많은 사람들이 계정을 팔로우하도록 하는 것이라고 생각하는 회사가 있다면, 그런 회사는 그렇게 할 수 있을지도 모르죠? 기술에 대해 충분히 배우고 멋진 동영상을 만드는 것을 좋아하고 그것만 할 수 있는 사람이라면 그럴 수도 있겠죠. 또는 컨퍼런스에서 연설만 잘하고 다른 일을 할 필요가 없는 훌륭한 연사라면 그런 부분을 볼 수도 있겠죠.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

하지만 제 경험상 개발자 지원과 그 역할은 특히 제품을 사용하는 개발자가 가장 성공할 수 있도록, 개발자가 업무를 잘 수행할 수 있도록, 개발자에게 서비스를 제공하고 가치를 제공할 수 있도록 개발자를 이해하고 옹호하는 것입니다. 개발자와 공감할 수 없고, 개발자의 워크플로, 일상적으로 하는 일, 성공에 도움이 되는 것이 무엇인지 이해하지 못한다면 이는 정말 어려운 일입니다. 그래서 겉으로 드러나는 부분만 보고 그 속으로 직접 들어가려는 사람들이 점점 더 많아지고 있다고 생각합니다. 그들은 지원 포럼이나 슬랙스에 모여서 같은 질문에 답하거나 문제를 찾아서 재현한 다음 무엇이 잘못되었는지 알아내려고 노력하는 것을 보지 않습니다. 모든 피드백을 받아 커뮤니티를 위해 무엇이 최선이고 무엇이 버려야 할 것인지 결정해야 합니다. 특히 오픈 소스 개발자 도구로 작업할 때는 전체 커뮤니티에 종속되기 때문입니다. 한 명의 사용자나 한 명의 고객에 종속되는 것이 아닙니다. 커뮤니티의 모든 사람에게 영향을 미칠 제품에 대한 결정을 내려야 합니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

이를 위해서는 개발자가 겪는 어려움과 기술적인 문제를 구체적으로 이해해야 합니다. 그래서 저는 개발자 옹호 활동이 세분화되고 있고 사람들은 재미있는 일을 하는 것을 좋아한다고 생각합니다. 저도 마찬가지입니다. 재미있는 일도 좋지만 어려운 일도 함께 할 때 더 가치 있고 보람 있는 일이 될 수 있다고 생각합니다. 그러기 위해서는 경험이나 시간이 필요하다는 말이 있듯이요.

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헤이든 베일리오:

네, 꽤 중요한 점을 짚어주신 것 같아요. 역할 자체의 실제 정의는 무엇인가요? 예를 들어 개발자 관계 또는 개발자 옹호의 정의는 무엇인가요? 저는 그것이 실제로 정의되었는지조차 모르겠습니다. 왜냐하면 X와 블루스카이에서 영향력을 행사하고 유튜브 동영상을 만드는 사람일 수도 있고, 컨퍼런스에서 연설하는 사람일 수도 있고, 커뮤니티에서 일을 실현하는 깊은 곳에 있는 사람일 수도 있기 때문이죠. 모두 각자의 방식으로 영향력을 발휘하고 있습니다. 하지만 여러분이 무엇을 하고 있든 이 모든 것은 커뮤니티에 뿌리를 두고 있다고 생각합니다. 커뮤니티를 위해 재미있는 동영상을 만들고 있다면 좋겠죠. 이제 주제를 바꿔서 최근 AI와 데브옵스에 대한 이야기를 많이 하셨는데요. 작년 ATO에서 AI와 데브옵스에 대한 개발자 넥서스를 제시하면서 어떤 생각을 하셨는지, 간략한 개요와 강연에 대해 말씀해 주세요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 분명히 지난 몇 년 동안 AI는 큰 화두였지만 작년에 정말 많은 사람들이 AI에 대해 이야기하면서 정점을 찍기 시작한 것 같아요. 그리고 제가 본 것은 코딩, 소프트웨어 엔지니어링 부분, 애플리케이션, 애플리케이션 개발에 도움이 되는 코드를 실제로 생성하는 데 AI가 사용되거나 애플리케이션에 통합되는 AI가 많은 관심을 받고 있다는 것입니다. 따라서 Copilot과 같은 것을 사용하거나 에이전트와 같은 것을 구축하면 많은 콘텐츠, 많은 리소스, 많은 이야기가 이러한 애플리케이션에 관한 것입니다. 하지만 더 많은 코드를 생성하고 애플리케이션 부분을 더 빨리 구축하면 나머지 소프트웨어 개발 라이프사이클이 따라갈 수 없다는 흥미로운 아이디어가 있습니다. 그렇다면 개발 부분뿐만 아니라 소프트웨어 개발 라이프사이클의 다른 부분에서도 더 효율적이고 최적화하기 위해 AI를 실제로 구현할 수 있는 기회가 있을까요? 그리고 그에 따른 잠재적 위험과 장단점은 무엇일까요? 이 질문은 매우 흥미로운 질문이며 많은 사람들이 연구하고 있는 주제라고 생각합니다. 그리고 테스트, 모니터링, 배포 및 인프라 리소스에 대한 AI 사용 등 이러한 분야에서 흥미로운 일들이 많이 일어나고 있다고 생각합니다. 그래서 저는 채팅 플랫폼뿐만 아니라 다른 분야에서도 사용할 수 있는 좋은 애플리케이션과 잠재적인 효율성이 많다고 생각하기 때문에 더 많은 관심을 기울이고 싶습니다. 앱 같은 것을 만들어주세요.

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헤이든 베일리오:

네. 현재 개발자에게 특별한 방식으로 도움을 주고 있는 가장 좋아하는 AI 도구가 무엇인지 알려주세요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 테스트 분야에서 오랫동안 일하면서 특히 흥미롭다고 생각한 분야 중 하나가 바로 합성 AI 기반 테스트 데이터 생성에 대한 아이디어였습니다. 그래서 바로 그거죠. 애플리케이션을 스크러빙하고 코드에 따라 어떤 유형의 테스트 데이터가 가장 적합한지 결정하기 위해 AI를 사용하는 모델을 실제로 사용하는 데 익숙합니다. 예를 들어 헬스케어 앱이 있는데 특정 질환을 앓고 있거나 혈액형을 알아야 하는 사용자가 필요한 경우 실제로 이를 기반으로 테스트 데이터를 생성합니다. 이전에 이 문제로 어려움을 겪은 적이 있는 분들을 모르기 때문입니다. 저도 그런 경험이 있습니다. 테스트 데이터를 최신 상태로 유지하고 애플리케이션에 필요한 것과 항상 일치하는지 확인하는 것입니다. 그리고 유지 관리 대신 재교육이라는 개념이 있습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

따라서 수동으로 업데이트할 필요 없이 애플리케이션의 업데이트에 따라 모델을 재훈련하면 됩니다. 유지 관리가 아닌 재교육이라는 전반적인 개념에는 수많은 응용 분야가 있다고 생각합니다. 인프라 요구사항에 따라 YAML 구성을 변경하거나, 모델을 수동으로 업데이트하는 대신 자동으로 업데이트할 수 있는 경우 등, AI를 통해 실질적인 효율성 향상을 기대할 수 있는 분야가 바로 이러한 것들이라고 생각합니다. 아직 많은 부분이 초기 단계이지만, 정말 흥미롭고 더 많은 사람들이 이에 대해 더 많이 알게 되면 더 많은 리소스를 투입할 수 있기를 바랍니다.

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헤이든 베일리오:

정말 마음에 드네요. 네, 전적으로 동의합니다. 그래서 어디가 보이나요? 수정구슬처럼 예측해 보세요. AI는 너무 빠르게 발전하고 있기 때문에 5년 후를 예측하기조차 어렵습니다. 하지만 당신에 대해 이야기해 봅시다. 5년 후 자신의 모습은 어떤 모습일까요? 5년 후에는 어떤 길을 걷고 싶으신가요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네, 그래서 흥미롭습니다. 저는 AI를 인터넷과 같은 이전 세대와 비슷하다고 생각합니다. 맞아요. 인터넷이 생기기 전에는 지식이란 정보를 기억하고, 학습 기술을 습득하고, 그 기술을 활용하는 것이었습니다. 인터넷이 등장하면서 사람들은 갑자기 필요한 모든 지식에 접근할 수 있게 되었죠. 맞아요. 따라서 외울 필요도 없고, 찾아볼 수도 있으며, 특정 시간에 미리 조사하지 않고도 특정 시간에 조사하여 어떤 일을 하는 방법을 알아낼 수 있었습니다. 그리고 인터넷은 본질적으로 당시에는 상상할 수 없었던 새로운 것들을 열어주었습니다. AI도 이와 비슷할 것이라고 생각합니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

머신러닝 과학자, 데이터 기반 역할과 같은 전통적인 AI 외에도 AI 엔지니어와 같은 역할이 생겨나기 시작했다고 생각합니다. 그리고 약 5년 후에는 어떤 유형의 역할이 존재해야 할지 반드시 알 수 없는 단계에 와 있다고 생각합니다. 하지만 제가 하는 일에서 가장 보람을 느끼는 부분은 저널리즘, 재무, 엔지니어링, 개발자 관계 등 어떤 분야이든 문제를 해결하는 것을 좋아한다는 점입니다. 제가 퍼즐을 좋아하고 사람들을 돕는 것을 좋아하는 이유가 바로 여기에 있습니다. 문제 해결을 좋아하고 사람들을 돕는 것을 좋아한다고 말하는 것이 진부한 표현일 수도 있겠지만요. 그래서 이 일을 하는 한 저는 행복할 거예요. 하지만 사실입니다. 그리고 개발자들은 저와 가장 닮은 점이 많기 때문에 함께 일하기 좋은 사람들이라고 생각합니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

또한 문제를 해결하고 사람들을 돕는 것을 좋아합니다. 개발자와 함께 일하면서 그들이 멋진 일을 할 수 있도록 돕는다면 저도 세상에 멋진 일을 하는 것 같은 기분이 들기 때문인 것 같아요. 그래서 기술적인 세부 사항이 바뀌거나 제가 사용하는 API와 인터페이스가 바뀌어도 그런 유형의 작업을 계속할 수 있었으면 좋겠어요. 그 핵심은 항상 변하지 않았으면 좋겠어요.

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헤이든 베일리오:

멋지네요. 그런 것 같아요. 처음부터 다시 시작했네요. 셀리아 맞죠? 어디서 왔어요? 복역한 곳은요? 첫 경력은 저널리즘에서 시작했고 그다음에는 금융 분야에서 일하셨죠? 이제 기술 분야로 자리를 옮기셨고, 앞으로 어떤 일을 하고 싶은지에 대해서도 이야기를 나누었습니다. 지금까지 많은 직업에 대해 이야기를 나누었습니다. 이제 쇼의 마지막 게임으로 넘어갈 시간인 것 같습니다.

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웬디 허스트:

쇼의 마지막 게임입니다. 커넥션이라는 게임입니다. 농담이에요. 진짜 커넥션은 아니에요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

내가 얼마나 나쁜 짓을 하는지 보게 될 거야. 연결.

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웬디 허스트:

내 일이 아니라고 하죠. 현실 세계에서 여러분의 직업이나 오늘 이야기한 것과는 전혀 관련이 없고 고대 식품 보존 기술에 대해 여러분이 알고 있는 것과 관련된 세 가지 질문을 드리겠습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

알겠습니다.

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웬디 허스트:

준비되셨나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

그 어느 때보다 준비가 잘 되어 있습니다.

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웬디 허스트:

좋아요. 첫째, 고대 이집트인들은 장거리 여행을 위해 고기를 어떻게 보존했을까요? A. 꿀을 발라 파피루스에 싸서 보관했습니다. B. 맥주에 담가 모래나 바다에 묻었습니다. 고기를 소금에 절여 햇볕에 말렸습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

이상하게 들릴지 모르겠지만, 시신을 보존하기 위해 꿀을 사용했다는 것을 알고 있기 때문에 음식에 소금을 더 많이 넣는다고 생각해요.

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웬디 허스트:

좋은 추측입니다. 정답입니다. 고기를 탈수시키고 보존하기 위해 소금에 절이고 햇볕에 말렸기 때문에 건조한 기후에서 더 오래 보관할 수 있었죠.

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헤이든 베일리오:

세실리아에 대해 말씀드려도 될까요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

꿀 몸매에 대해 어떻게 알았을까?

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헤이든 베일리오:

예, 저는 그녀가 음식을 보존하는 방법에 대해 추측했지만 시체를 보존하는 방법을 확실히 알고 있다는 점을 지적하고 싶습니다.

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웬디 허스트:

예, 예.

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헤이든 베일리오:

이제 됐어요. 그렇지 공평하네

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웬디 허스트:

두 번째 문제입니다. 바이킹이 생선을 보존하는 데 주로 사용한 방법은 무엇이었나요? A, 얼음 덩어리로 얼렸나요, B, 땅에 묻어 발효시켰나요, C, 불에 구워 훈제했나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

아이슬란드에서는 생선을 땅속에 묻어두는 생선 요리가 있는데 산호나 뭐 그런 거라고 하더라고요. 역겨워서 먹어보지는 않았지만 땅속에서 발효시킨 음식인 것 같아요. 맞아요.

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웬디 허스트:

그들은 그것을 땅에 묻었습니다. 그들은 종종 생선을 묻었습니다. 상어와 같은 생선을 땅에 묻어 발효시켜 하칼이라는 보존 요리를 만들었는데, 오늘날에도 아이슬란드에서 즐겨 먹는 음식입니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

슬럼독의 백만장자 같은 느낌입니다.

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웬디 허스트:

놀랍습니다.

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헤이든 베일리오:

놀랍습니다. 정말 마음에 드네요. 이 팟캐스트를 통해 그 질문에 답할 수 있었던 매우 독특한 경험을 하셨군요. 정말 좋아요. 정말 좋아요.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

예.

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웬디 허스트:

성과를 거두고 있습니다. 여러분의 경험이 성과를 거두고 있습니다. 세 번째 질문입니다. 중국인들은 명나라 시대에 달걀을 어떻게 보존했나요? A는 진흙, 재, 소금으로 코팅하는 방법, B는 식초 견과 꿀에 삶는 방법, C는 산꼭대기에서 채취한 얼음에 얼리는 방법이었나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

좋아요, '발루트 에그'라는 게 있죠? 발루트 에그 맞죠? 작고 어두운 달걀 같은 거죠 점토 재인 것 같아요.

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웬디 허스트:

맞습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

예.

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웬디 허스트:

세기 달걀 또는 프리저브드 에그로 알려진 이 방법을 사용하면 달걀이 몇 주 또는 몇 달에 걸쳐 발효되어 독특한 풍미와 짙은 색을 띠게 됩니다. 놀랍습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

3 대 3.

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헤이든 베일리오:

놀랍습니다. 놀랍습니다.

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웬디 허스트:

보너스 질문이 있습니다.

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헤이든 베일리오:

보너스를 줘요. 한 번은 틀릴 필요가 있으니까요.

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웬디 허스트:

네 번째를 원한다면.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네. 어디 보자.

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웬디 허스트:

재미있고 잘할 것 같아서요. 자, 시작하겠습니다. 질문 4번, 고대 로마인들은 음식을 오래 보관하기 위해 어떤 보존 기술을 사용했을까요? A, 올리브유에 저장하거나, B, 바닷물에 담그거나, C, 산속 동굴에 얼려서 보관했습니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

올리브 오일은 너무 뻔한 것 같지만 저는 올리브 오일을 선택하겠습니다.

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웬디 허스트:

정답은 A, 올리브 오일입니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

당연하죠. 아니, 그건 너무 쉬워요. 속임수 질문이죠. 당연히 올리브 오일이죠.

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웬디 허스트:

로마인들은 야채와 육류 등 다양한 식품을 올리브유에 담가 공기와 박테리아를 차단하는 방식으로 보존했습니다.

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헤이든 베일리오:

와우.

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웬디 허스트:

잘했어요, 세실리아.

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헤이든 베일리오:

잘했어 오, 세상에 그래, 잘했어 하나만 더 물어볼게요 마지막 질문이 있어요 이건 고대 식품 보존 기술과는 전혀 상관없어요 이건 모든 것과 관련이 있습니다.

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헤이든 베일리오:

오픈소스에는 약간의 인지도와 적은 금전적 보상을 받고 많은 일을 하는 훌륭한 관리자와 기여자, 조직자들이 많이 있습니다. 열정적인 프로젝트들이죠. 맞아요. 그렇다면 GitHub를 통해 또는 일반적으로 모든 사람들에게 단 한 단어로만 메시지를 보낼 수 있다면 그 단어는 무엇일까요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

하트 손 이모티콘인가요?

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헤이든 베일리오:

이모티콘이 될 수 있습니다. 정말 마음에 듭니다.

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웬디 허스트:

예.

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헤이든 베일리오:

네, 완벽합니다. 어떻게 하든 밀레니얼 세대처럼, 이상한 Z세대처럼 행동하지 않는다면 말이죠.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

아니, 문자 그대로요. 이것과 이것처럼요. 이제 이모티콘이 있습니다 오른쪽. 하트 손이에요 네, 저도 사람들이 이렇게 하는 걸 봤어요. 네, 맞아요 하지만 오픈소스 회사에서 일하면서 항상 인상 깊었던 것은 회사를 그만두고도 여전히 프로젝트에 참여하는 사람들이라는 점입니다.

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

정말 마음에 들어요. 커뮤니티에 대한 열정과 단순한 직업이 아니라는 것을 보여주는 것 같아요. 단순한 직업이 아니죠. 그들은 자신이 하는 일을 정말 사랑하고 그것을 믿습니다. 그런 점이 정말 멋지고 영감을 주는 것 같아요.

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헤이든 베일리오:

맞습니다. 동감이야 그리고 우리는 제 시간에 다가오고 있습니다. 하지만 그러고 싶었어요 애틀랜타에서 당신이 관여하고 있는 모든 그룹에 대해 언급하고 싶지 않았어요. 그래서 모든 것을 마무리하기 전에 마지막 질문은 사람들이 온라인에서 어디에서 당신을 찾고 당신의 개인 콘텐츠를 팔로우하거나 어떻게든 당신과 연결할 수 있을까요? 사람들이 온라인에서 여러분을 어디서 찾을 수 있나요?

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세셀리아 마르티네즈 맥크레아:

네. 그래서 세실리아 크리에이츠는 거의 모든 것을 다루는 제 웹사이트이며, 셀리아 크리에이츠닷컴은 다른 모든 것에 대한 링크를 찾을 수 있고 애틀랜타, JavaScript, 기술 분야의 링크를 찾을 수 있는 곳이기도 합니다. 애틀랜타 지역에 오셔서 저희 이벤트에서 연설하고 싶으시다면 언제든지 연락주세요. 저희는 사람들이 자신의 기술 전문 지식을 커뮤니티와 공유하는 것을 좋아합니다.

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헤이든 베일리오:

정말 멋지네요. 제 후속 질문은 사람들이 애틀랜타 기술 분야에 어떻게 참여할 수 있는지에 대한 것이었습니다. 벌써 답변해 주셔서 감사합니다. 세실리아, 정말 놀라웠어요. 정말 많은 것을 배웠습니다. 정말 즐거웠어요. 고마워요. 웬디, 집에서 보거나 들어주셔서 감사하고, 아마 빨래를 하고, 옷이 바닥이나 침대, 의자 위에 있는 걸 알기 때문에 한 번쯤은 개어주실 수도 있겠죠? 그러니 옷은 꼭 챙겨주시고, 에피소드를 다운로드하고 시청해주신 모든 분들께 정말 감사드립니다.

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헤이든 베일리오:

친구와 공유해 주세요. 유용한 인사이트를 발견했다면 기술 분야에서 일하고 있거나 기술 분야에서 일하고 싶어 하는 다른 친구와 공유하여 세실리아로부터 유용한 정보를 얻으세요. 그리고 여러분도 계속해서 기술 분야의 영웅이 되어주세요. 여러분 모두에게 감사드립니다. 안녕히 계세요. 평안하세요.